तर्क का प्रयोग एक सीमा तक ही है

प्रश्न: संयम काल में जो आपको दिख रहा था वह सत्य है, न कि आपकी कल्पना - इस पर आपकी निश्चितता कैसे बनी?

उत्तर:  आप अनुभव करके देखलो, यह सत्य है कि नहीं!  अनुभव होने पर ही इसको जांचने की परिस्थिति बनती है.  जैसे मैं जांचता हूँ - सहअस्तित्व में जीने में कौनसी समस्या है?  सार्वभौम व्यवस्था में जीने में कौनसी समस्या है?  प्रमाण का प्रभाव यही है.  

अनुभव को लेकर आनाकानी कर रहे हो.  तर्क समय को खा रहा है.  अनुभव के बाद तर्कसंगत होंगे या अनुभव के पहले तर्कसंगत होंगे?  अध्ययन के लिए जो वस्तु है, वह अपने लिए ज़रुरत है या नहीं है?  ज़रुरत है तो उसे अनुभव किया जाए.  सीधा-सीधा लोक-भाषा तो इतना ही है.

इस बात को आदर्शवादियों ने कहा - शब्द से सत्य बोध होने वाला नहीं है.  "प्रवचने न लभ्यते" - यह लिखा है.  किन्तु विद्वता की अंतिम सीमा बताया - वेदों को रटना और बोलना।  यह गलत हो गया.   मेरा प्रश्न वहीं से है.  इसको तूल देने के लिए मुझे मिला - सत्य से मिथ्या कैसे पैदा हो गया?  इस आधार पर मैं तुल गया.  तुलने पर जैसा मैं साधना किया वह आपको बताया।  वह रास्ता रखा ही हुआ है.  वह कहाँ ओझिल हुआ?  यदि उस ढंग से सत्य को पाना चाहते हैं तो वह रास्ता तो रखा ही है.  उस तरह नहीं तो अध्ययन विधि से समझ लो!  अध्ययन विधि से समझना ज्यादा लोगों के लिए सुविधाजनक है.  साधना विधि से समझना सभी के बलबूते का नहीं है.  

साधना के फल को अपनाने में आपको तकलीफ क्या है?  आपको यह समझ में आ गया है कि साधना का यह फल सार्वभौम रूप में सबके लिए आवश्यक है.  अब इसको अपने में संजोने के लिए, स्वत्व बनाने के लिए, तर्क का प्रयोग एक सीमा तक ही है.  इसके लिए अध्ययन विधि मैंने प्रस्तुत किया है.  अध्ययन विधि आपको अनुकूल पड़ रहा है या नहीं?  - यह आपको देखना है.  

- श्रद्धेय ए नागराज जी के साथ संवाद पर आधारित (जुलाई २०१०, अमरकंटक)

आचरण की ही परम्परा होती है.

आचरण की ही परम्परा होती है.  मानव के आचरण के तीन आयाम हैं - मूल्य, चरित्र, नैतिकता।  मानवीयता पूर्ण आचरण के आधार पर संविधान, संविधान के आधार पर शिक्षा, शिक्षा के आधार पर व्यवस्था।  इस तरह मानवीयता पूर्ण आचरण पीढ़ी से पीढ़ी होते रहना व्यवस्था का आधार हुआ.  ऐसे मानवीयता पूर्ण आचरण को पहचानने के लिए मैंने परमाणु में निश्चित आचरण की व्यवस्था को देखा, वनस्पतियों में निश्चित आचरण की व्यवस्था को देखा, जीवों में निश्चित आचरण की व्यवस्था को देखा।  मानवीयता पूर्ण आचरण को करके देखा - वह सही निकला।  तब हल्ला करना शुरू किया।  

- श्रद्धेय नागराज जी के साथ संवाद पर आधारित (अगस्त २००७, अमरकंटक)

साधु लोगों के बारे में

 प्रश्न:  अभी परम्परा में साधु लोगों के बारे में आपका क्या कहना है?

उत्तर:  साधु लोगों की सेवा करने वाले सभी व्यापारी हैं.  उन्ही के संरक्षण में वे रहते हैं.  जहाँ साधु लोग रहना चाहते हैं, उनके लिए वहां व्यापारी लोग रहने-खाने की व्यवस्था बना देते हैं.  इन स्थानों को विहार कहते हैं.  कुछ संस्थाओं में साधुओं के ये विहार राजा-महाराजाओं के महलों से ज्यादा भव्य हैं!  

मूल में इनकी यह मान्यता है कि संसार "टेढ़ा" है.  "टेढ़ा" मतलब - स्वार्थी, पापी और अज्ञानी है.  आदर्शवाद में संसार को त्याग करने के सन्देश का आधार यहीं से है.  अज्ञानी को ज्ञानी बनाने के लिए, स्वार्थी को परमार्थी बनाने के लिए, पापी को तारने के लिए धर्म संस्थाओं के करो-न करो के आदेश हैं.  हर समुदाय में:  जिसके पास कुछ है, उसको स्वार्थी बताया।  जिसके पास कुछ भी नहीं है, या बहुत कम है - उसको अज्ञानी बताया।  साधुओं के अलावा बाकी सबको पापी बताया।

- श्रद्धेय ए नागराज जी के साथ संवाद पर आधारित (अगस्त २००७, अमरकंटक)

आत्मा ब्रह्म से नेष्ठ नहीं है

सहअस्तित्व स्वरूपी सत्य में न्याय और धर्म दोनों समाहित रहते हैं, इसीलिये सत्य में अनुभूत होने वाली बात आती है.  आत्मा सत्य में अनुभूत होता है, फलस्वरूप जीव-जगत सब समझ में आता है, फलस्वरूप हम प्रमाणित होने योग्य हो जाते हैं.  

आत्मा मध्यस्थ क्रिया है, इसलिए उसमे सत्य स्वीकृत होता ही है.  सत्य के अलावा आत्मा को और कुछ स्वीकृत ही नहीं होता।  

प्रश्न:  आपके कथन "आत्मा ब्रह्म से नेष्ठ नहीं है" से क्या आशय है?

उत्तर: ब्रह्म व्यापक है.  आत्मा अनुभव संपन्न होने पर ज्ञान के अर्थ में व्यापक हो ही जाता है.  

आत्मा मध्यस्थ क्रिया होने से, और सत्ता मध्यस्थ होने से - इनकी साम्यता बन गयी.  इसीलिये आत्मा सत्ता में अनुभव होता है.  अनुभव होने के फलस्वरूप परस्परता में सत्य की संप्रेषणा आत्मा में अनुभव मूलक विधि से ही होता है.  इसीलिये आत्मा प्रकृति का अंश परिगणित होते हुए, परमाणु का मध्यांश होते हुए, क्रिया होते हुए, ब्रह्म से नेष्ठ इसीलिये नहीं है क्योंकि आत्मा में अनुभव मूलक विधि से ही सत्य अभिव्यक्त होता है, सम्प्रेषित होता है, प्रकाशित होता है - फलतः प्रमाणित होता है.  

- श्रद्धेय नागराज जी के साथ संवाद पर आधारित (जनवरी २००८, अमरकंटक

व्यवस्था के अर्थ में अस्तित्व को समझना

प्रश्न: ज्वार-भाटा को आप कैसे देखते हैं?

उत्तर: चन्द्रमा धरती का उपग्रह है.  धरती चन्द्रमा को अपने साथ बनाये रखने में जो खुशहाली व्यक्त करता है - वही ज्वार-भाटा है.  व्यवस्था के अर्थ में अस्तित्व को समझने के बाद ही यह सब स्पष्ट होता है.  इससे पहले किसी को यह स्पष्ट होने वाला नहीं है.  

प्रश्न: क्या यह गणितीय भाषा से नहीं बताया जा सकता?

उत्तर: यह जो बताया वह गुणात्मक भाषा है.  गणितीय विधि से जो निकलता है, वह निकाल लेना.  व्यवस्था को कारण-गुण-गणित के संयुक्त रूप में व्यक्त किया जाता है. 

- श्रद्धेय नागराज जी के साथ संवाद पर आधारित (जनवरी २००८, अमरकंटक)  

आगे की सोच

जब प्यास लगे तब कुआँ खोद के पानी पियें, वह अच्छा है - या पहले से कुआं रहे, जब प्यास लगे उससे पानी पिएं - वह अच्छा है?  पहले से कुआं रहे, वही अच्छा है.

वैसे ही हमारे पास समझदारी रहे, उससे जब जो परिस्थिति हो उसका समाधान हमको मिलता रहे.

समझदारी हासिल करने के बाद अब तक की यात्रा में, मेरे पास समझदारी पहले से रहा, अवसर और सम्भावना बढ़ता गया - इसलिए मेरा ध्वनि बुलंद होता गया.  यदि अवसर और सम्भावना उदय नहीं होता तो मेरा ध्वनि बुलंद नहीं हो सकता था.  अवसर और सम्भावना बढ़ने से आपको भी लगता है, यह बात सब तक पहुंचना चाहिए।  यहां तक हम आये हैं, यह हमारा मूल्यांकन है.

कटघरे में रह कर हम समय को अघोरते रहे - यह ठीक नहीं है!  किसी कटघरे में आप न फंसें - ऐसा मेरा शुभकामना है.  आपके जैसे संभ्रांत लोगों से मेरी यही अपेक्षा है.  संभ्रांत से आशय है - आगे की सोच के लिए आप लोगों के पास जगह है.  आगे की सोच के लिए जिनके पास जगह नहीं है, उनको मैं रूढ़िवादी या कटघरे में रहने वाला मानता हूँ.  आज की विपदाएं आपको विदित हैं, आगे के लिए सुगम रास्ता क्या हो, इसके लिए आपके पास जिज्ञासा है - भले ही वह किसी भी प्राथमिकता में हो.  इस आधार पर आप आगे की सोच के लिए योग्य हैं, ऐसा मान करके आप लोगों के साथ मैं मंगल मैत्री से चले आ रहा हूँ.  इसमें हम सफल भी हैं.  हम केवल शुष्कवाद कर रहे हों - ऐसा भी नहीं है!

- श्रद्धेय नागराज जी के साथ संवाद पर आधारित (जनवरी २००८, अमरकंटक)

एक गाँव में पहले इसको सफल बनाया जाए.

 "धरती बीमार हो गयी है" - इसको उजागर करने के लिए न तो विज्ञान संस्थाएं, न शिक्षा संस्थाएं, न राज्य संस्थाएं और न ही व्यापार संस्थाएं आगे आएंगे.  हमारे जैसे सामान्य व्यक्ति जिनकी विज्ञान, धर्म, राज्य से बहुत प्रतिबद्धताएं नहीं हैं - ऐसे लोग इसको सोच पाएंगे.  ऐसे लोग ज्यादा से ज्यादा गावों में हैं.  गावों में कहीं न कहीं श्रमशीलता की आंशिकता है, जो शहरों में नहीं है.  इन दोनों बातों को लेकर गाँवों में स्वराज्य की शुरुआत करने का प्रस्ताव किया है.  ग्राम स्वराज्य शुरू होने के बाद यह सफल होगा.  एक गाँव में पहले इसको सफल बनाया जाए.  

प्रश्न:  आपसे पहले विनोबा जी के आह्वान पर हम गाँव-गाँव लोगों को समझाने गए, पर समझा नहीं पाए, आखिरकार थक गए, और कहीं रुक गए।   क्या आपका ऐसा निर्देश है कि हमको जो आपकी बात स्वीकार हो रही है उसकी सूचना जल्दी से जल्दी हम गाँव-गाँव तक पहुँचाने का अभियान चलाएं?

उत्तर: आप समझा नहीं पाए, यह आप स्वीकार रहे हैं.  आपके पास समझाने का वस्तु नहीं रहा - यह आप स्वीकार नहीं रहे हैं.  उसकी घोषणा करो - तब यह ठीक बैठता है.  आप ऐसा मान रहे हैं पहले भी यही समझ था और आप उसको केवल बता नहीं पाए.

विगत में क्या इसी ज्ञान-विवेक-विज्ञान से संपन्न हो कर ग्राम-स्वराज्य योजना बनाया था?  इस बात का परिशीलन होने की आवश्यकता है.  उसका निर्णय निकालने की आवश्यकता है.  यदि पहले सफल हुआ है तो उस मॉडल का अध्ययन करने की आवश्यकता है.

प्रश्न: जितनी तीव्र गति विनाश की है, उतनी तीव्र गति हमारे प्रयासों में नहीं आ रही है.  जल्दी व्यवस्था आये, इसके लिए क्या उपाय है?

उत्तर:  जल्दी करने की आतुरता को व्यक्त करने से कुछ हो गया - ऐसा कुछ होता नहीं है.  धरती पर चलके ही होगा.  धरती पर चलने के लिए समाधान-समृद्धि के साथ जीते हुए पाँचों आयामों के भागीदारी करना है.  समाधान के साथ समृद्धि को जोड़ कर जियेंगे, उसके बलबूते पर हम संसार में उपकार कर पाएंगे.  दूसरा कुछ कर भी नहीं सकते।  इसे हर व्यक्ति, हर परिवार प्रयोग कर सकता है.  

परिवार मूलक स्वराज्य व्यवस्था योजना के हर कार्यकर्ता को समाधान-समृद्धि संपन्न होने की आवश्यकता है.  समाधान-समृद्धि संपन्न हो तो उपकार कर सकते हैं, अन्यथा उपकार नहीं कर सकते.  समाधान-समृद्धि पूर्वक जिए बिना कोई उपकार करने का कहता है तो वह झूठ हुआ.  इसको छोड़ के धर्म विधि से शासन ही हुआ, राज्य विधि से शासन ही हुआ, और व्यापार विधि से शोषण ही हुआ.  अभी शासन करने के लिए राज्य तीन भंवर अपनाये हुए हैं - द्रोह-विद्रोह-शोषण-युद्ध, छल-कपट-दम्भ-पाखण्ड, साम-दाम-दंड-भेद. इन तरीकों को अपना कर हम समाधान को कभी नहीं ला पाएंगे.  

हज़ार आदमी गलत हों, उनमे से एक आदमी सही बात को अपनाता है तो उसको गलत साबित करने का अधिकार हज़ार आदमियों में भी नहीं होता है.  इसको प्रयोग करके देखा जा सकता है.  सहीपन को कोई एक बार में एक आदमी समझेगा या सारे आदमी एक साथ समझ जाएंगे?  सब आदमी एक साथ नहीं समझेगा।  पहले एक गाँव में परिवार मूलक स्वराज्य व्यवस्था प्रमाणित होने की आवश्यकता है.  पहली आवश्यकता यही है.  उसके बाद हज़ार गाँव, लाख गाँव, पूरा देश हो जाता है.  पहले गाँव में जितना समय लगेगा उससे बहुत कम समय में हम हज़ार गाँवों में पहुँच सकते हैं.  इसका कारण है - सहीपन की प्यास सर्वमानव में बनी हुई है.  

अभी हमारी अपेक्षा है, हमारे देश में जल्दी से जल्दी यह व्यवस्था स्थापित हो.  उसके लिए सभी सज्जन, सभी सज्जन संस्थाएं भागीदारी कर सकते हैं.  यदि यह व्यवस्था अपने देश में स्थापित हो जाती है तो अपने पड़ौसी देशों में भी स्थापित हो सकती है.  

- श्रद्धेय नागराज जी के उद्बोधन पर आधारित (अनुभव शिविर २००७, अमरकंटक)